Клуб любителей фанатской литературы "МагШоп"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Скитальцы #2

Сообщений 1 страница 30 из 44

1

Вышел в свет второй номер граундхоппинг-зина «Скитальцы».
В номере - репортажи граундхопперов с футбольных и хоккейных матчей из разных городов России, Белоруссии, Украины, Сербии и Хорватии. Помимо этого: футбол в Питере и Москве десятилетней давности глазами английского хоппера; несколько интересных стадионов; кое-какие размышления.
Подробности - vk.com/skitaltsy_zine, skitaltsy-zine.livejournal.com
Издание - полностью антикоммерческое, и поэтому его цветная версия сразу же выложена авторами в абсолютно свободном доступе: www.issuu.com/skitaltsy. Также можно свободно скачать зин в формате PDF в указанной выше группе в контакте (раздел «Документы») или по прямой ссылке http://s7.uploads.ru/mQYew.pdf.
В печатном виде журнал издан в черно-белом варианте минимальным тиражом. Коллекционеры и просто любители «бумажного чтения» могут заказать его по мылу skitaltsy2013@gmail.com. По этому же адресу вы можете предложить редакции творческое сотрудничество и свои репортажи.
Репост приветствуется.

http://s7.uploads.ru/jgK04.jpg

2

Круто, постараюсь сегодня прочесть всё, ну и отзыв накатать!

3

МРОТ - 0 номеров за год, Скитальцы - 2 номера за 5 месяцев  :idea:
Молодцы, парни!

4

гыгыг пошёл троллинг МРОТА..что-то мне подсказывает издание изжило себя?!))) или может я ошибаюсь?!(С)

5

Дико поздравляю с выходом второго номера!! Ну и отдельное спасибо, что оставили мой отчет несмотря ни на что.

6

Прочитал выборочно процентов 50 материала, больше почему-то не захотелось. Не правильно написал - остальное было не интересно из-за однообразности, из-за которой мне не очень по душе сам граундхоппинг.
Как всегда, очень нравится сам язык авторов отчётов - Машиниста и БШ! Это действительно высокий уровень! Но во всех отчётах нет страсти - той которой наделено лишь боление за свой КЛУБ! Также малое количество отвлеченных материалов - несомненный минус, они в первом номере великолепно разбавили общую картину граундхопп-отчётов.
Уж от кого-кого, но от парней не ожидал таких низкоуровневых переводных материалов. Уже не знаю, что там за чувак, но читать про его фентезилигу - это из ряда вон))).

Для меня - человека, который в целом интересуется данной субкультурой, мониторит альтернативные Скитальцам и МРОТу ресурсы - все эти отчёт не несут практически ничего интересного (за редким исключением). Вновь гляжу на отчёты с точки зрения сторонних людей, многим просто не интересно видеть слабенькие игры - они и так постоянно наблюдают чемпионат России во всём "великолепии". Им нужны либо серьёзные отечественные матчи с большим количеством событий, либо мощные иностранные - типа как тут Риека-Хайдук. Поверхностная инфа по движам в двух словах (даже не обзор с детальной инфой, а релаьно в двух словах...дома 50-100, всего на стаде 2000, условно говоря...).

Что можно исправить?!
К примеру, для каждого номера выбирать своего героя - иностранного или отечественного граундхоппера (поначалу можно иностранцев, опыта поболее, да и есть о чём рассказать), и КАЧЕСТВЕННО с ним пообщаться и первести ВЕЛИКОЛЕПНО! С самыми яркими моментами из его карьеры и "лицензионными" фотками, как мне кажется в таких вещах никто не откажет!!!
Во-вторых, Для каждого номера выбирать один из матчей и детально разобрать какую-то низкоуровневую движуху с историей и основными показателями... В данном выпуске такой ДОЛЖНА была быть - «Раднички» Вальево. Да начало про них есть, один абзац, но можно было пойти дальше и попробовать связаться, тем более "тут русские навиячи" привлекли их основу.
В-третьих, один стадион на журнал в 60-80 страниц - мало!))) Статья Сталинграда вполне, такого больше должно быть, если повторить стадики. которые уже упоминал Юра - так ничег острашного. Главное по-новому факты преподнести, ну не мне Вас учить...
В-четвёртых, если вы отказались от издания про СКА, то почему бы не продолжить тематику низших лиг тут?! Знание о ребятах маленьких клубов, наверняка привлечёт на стадионы новых людей, а граундхопперы и обычные фанаты вероятно даже не знают что у них в городе есть фанатизм... Те же хоккейные фанаты из ЛЮБОЙ лиги, фанаты клубов Ленинградской области.

Почитал что написал, понял. Я вижу в "Скитальцах" некий общефанатский фанзин, который через граундхоппинг провоцирует и знакомит людей с ЛОКАЛЬНЫМ ФАНАТИЗМОМ и болением за ЛОКАЛЬНЫЕ МАЛЕНЬКИЕ КЛУБЫ. Мне кажется, этот путь может вывести журнал на абсолютно другой уровень и привлечь гораздо больше людей, вплоть до руководителей этих самых маленьких клубов.

Хыхы. Прочёл всё вместе - сам себе противоречу))). Ну если подумать вот вам ДВА пути, которыми можно идти. Уверен, авторы и сами об этом задумывались...

7

О, уже и первая рецензия! Гуд!
Приветик - спасибо.
Очень так серьезно и концептуально задвинул, надо хорошо осмыслить, прежде чем отвечать... поэтому только пару небольших моментов пока что.

приветик написал(а):

Уж от кого-кого, но от парней не ожидал таких низкоуровневых переводных материалов.

Уточни, плз: низкий уровень перевода или низкий уровень самого материала?
Если первое - то прям ножом по сердцу и серпом по йайцам :-) Поверь, очень старались... но как переводчики - мы не профи, конечно.
Если второе... С одной стороны - нам этот взгляд показался любопытным. Именно то, как иностранец (причем скорее ботаник, чем фанат) видит нашу действительность, и его какие-то смешные или странные загоны по этому поводу. С другой стороны - отчетов перешерстили довольно много (английских, немецких, польских) - и как-то они все были намного скучнее и суше этих. Вообще постепенно прихожу к выводу, что "в среднем" наши люди пишут куда увлекательнее, чем западники...

приветик написал(а):

В-третьих, один стадион на журнал в 60-80 страниц - мало!)))

Именно поэтому их в номере ДВА, ггг! o.O

Ну, а насчет остального - позже, позже... надо поразмыслить! :idea:

8

usuus))) я увидел только Волгоград. извиняйте) ну значит всё на месте в этом плане...есть Давос ещё . мне просто показалось что там про какой-то "чемпионат среди детей" написано...

Про переводы - второе, ерунду какую-то перевели, таких странных типков можно почитать в газетах англицких - водка, красная армия. расисты и медведи... пишут увлекательнее с бывшего совка люди, эт точно, ну дык на то он и "великий и могучий" Русский Язык!)

по остальному - жду мнения)

9

Поздравляю с выходом второго номера!!! А стикеры Скитальцев когда появятся?

10

Sebastian Perreira написал(а):

Поздравляю с выходом второго номера!!! А стикеры Скитальцев когда появятся?

Они, собственно, вполне себе уже существуют: фотанька тут
Пробная партия закончится - напечатаем еще... :)

приветик написал(а):

по остальному - жду мнения)

Будет, будет...  ;)

11

Будет ли отмечаться день рождения Скитальцев в следующем году (наподобие дня рождения Magshop)? Если да, то в какие сроки ориентировочно?

12

Shimik написал(а):

Будет ли отмечаться день рождения Скитальцев в следующем году (наподобие дня рождения Magshop)? Если да, то в какие сроки ориентировочно?

У-упс, ты спросил...  :crazyfun:
Не приходила как-то подобная мысль... можно её подумать. А насчет сроков - первый номер вышел в июне, а идея родилась примерно в апреле...

13

Машинист написал(а):

...первый номер вышел в июне, а идея родилась примерно в апреле...


получается май! надо отметить)

Отредактировано Shimik (07.11.2013 00:11:54)

14

Shimik написал(а):

Будет ли отмечаться день рождения Скитальцев в следующем году (наподобие дня рождения Magshop)? Если да, то в какие сроки ориентировочно?

Рассмотрим любые предложеня по месту празднования ДР Скитальцев!)))) Наш райдер: Накрытая поляна с квасом и березовым соком, посещение местного стадиона с игрой (на вип трибуне), праздничное файер-шоу локальных фанатов, и дружеская пизделка фанатов хозяев и гостей в центре поля! После игры афтапати с сауной и местными красавицами... гыгыггы

Если серьезно о таком не задумывались даже... Скорее всего ДР пройдет в скитаниях по ГХ в не очень налеких далях, ибо июнь, и наш сезон к тому моменту уже закончится, а до отпусков еще время не дойдет))

15

БШ, хватит лирики, на какое число в Сербию тикеты  брать?  :crazyfun:

16

Уж от кого-кого, но от парней не ожидал таких низкоуровневых переводных материалов. Уже не знаю, что там за чувак, но читать про его фентезилигу - это из ряда вон))).


Вот спецом прочитал сначала эти три репортажа. В корне с тобой не согласен.  Не знаю, чего там больше, литературного таланта автора,  или грамотного перевода, но все три репортажа прочёл с интересом, опять же, они не лишены юмора. Мало того, было интересно вспомнить те времена, когда Торпедо играло ещё в ПЛ и рядом с Лужей был рынок. Плюс ко всему, интересно было взглянуть на нашу действительность глазами иностранца. Поймал себя на мысли, что ведь действительно всё так, убогие поезда, обосранные туалеты, нелепые совковые здания, разъёбаные таксистские машины, набыченность мусаров и т.п. Короче, уже за эти три материала хвалю авторов, молодцы. Остальное позже прочитаю, пока времени нема.

17

что толку спорить?! у каждого своё мнение! в каждом уголке планеты можно найти столько говна жизненного, а тут какой-то "бобик" рассказывает о страшной России. Действительность..смешное слово для полуживой Британии) (непонял откуда автор текстов, наверняка оттуда..)

18

Ну что же, попробую подробно ответить Приветику... :rolleyes:
Сразу скажу, что это мой личный взгляд, а не общая позиция редакции. У Бена вполне могут быть другие мысли, например...

приветик написал(а):

Но во всех отчётах нет страсти - той которой наделено лишь боление за свой КЛУБ!

Боюсь, отсутствие страсти (своей, а не наблюдаемой со стороны) - это принципиально неуничтожимый "конструктивный недостаток" граундхоппинга. Что поделаешь - другой жанр. Ты ведь не ждешь любовных сцен в самоучителе по веб-дизайну? :)

приветик написал(а):

Также малое количество отвлеченных материалов - несомненный минус, они в первом номере великолепно разбавили общую картину граундхопп-отчётов.

Не поспоришь.
Причин две: во-первых, зин не резиновый, а отчетов много. Во-вторых, уже не раз говорил: в отличие от фанатизма, в ГХ очень мало какой-то идеологии, это скорее развлечение. Соответственно, и размышлизмов о нем получается меньше - высасывать из пальца не хочется, а какие-то остроактуальные проблемы "не свербят"... Были кой-какие мысли - изложил на пару страниц, и пока больше сказать нечего.

приветик написал(а):

Для меня - человека, который в целом интересуется данной субкультурой, мониторит альтернативные Скитальцам и МРОТу ресурсы - все эти отчёт не несут практически ничего интересного (за редким исключением). Вновь гляжу на отчёты с точки зрения сторонних людей, многим просто не интересно видеть слабенькие игры - они и так постоянно наблюдают чемпионат России во всём "великолепии". Им нужны либо серьёзные отечественные матчи с большим количеством событий, либо мощные иностранные - типа как тут Риека-Хайдук. Поверхностная инфа по движам в двух словах (даже не обзор с детальной инфой, а релаьно в двух словах...дома 50-100, всего на стаде 2000, условно говоря...).

Во. Тут мы утыкаемся в момент весьма важный. Даже в несколько.
Первое. Ты ждешь от "Скитальцев" немножко не того, что они в себе несут. Зин все-таки - о ГХ, а не о фанатизме. Хотя фанатизм в нем важен, первостепенен даже, но все-таки это не единственная тема. Наш жанр - скорее путевые заметки, нежели общефанатский журнал типа ТМК или Эрлебнисса. Не знаю, как проще объяснить... разница, например, как между журналами об автомобилях (как таковых) и об автопутешествиях (где машине, на которой едешь, может быть уделено 2/3 текста, но в целом текст не только о ней).
Второе. Бесспорно, топовые игры для подавляющего большинства интереснее, чем низкоуровневые. Но мы и не ставим себе задачу завоевать максимум аудитории (в конце концов, для "охвата" идеальный рецепт - это криминал-погода-сиськи, но... надо ли? Шучу!) Собственно, зин делается именно для тех, кому интересен ГХ - а ГХ бывает очень разный, от чемпионата мира до чемпионата водокачки, и показать его хочется во всех ипостасях.
Третье. Любой серьезный отечественный матч и без нас освещается на фан-ресурсах достаточно широко. В тот же вечер, как сыграли, на РУ и в куче пабликов - десятки профессиональных фото, инфа о пересечениях и разжеванные события на трибунах. И если мы месяца через три добавим к этим фоткам еще пяток-другой (причем снятых мыльницей), плюс своими словами опишем впечатления... ну не знаю, скажем ли мы кому-то что-то новое и будет ли в этом смысл... Да и города/стадионы, где происходит 99% топ-матчей, давно всем приелись, то есть и о них писать совсем нечего будет.
Третье с половиной. В России у каждого из нас есть свои клубы, а также прямо вытекающие из этого симпатии и антипатии. Соответственно, в топ-матчах ты практически неизбежно необъективен, болеешь либо за кого-то, либо против кого-то. А это не ГХ-тема, в ГХ желательно быть более-менее нейтральным :)
Четвертое. Если о зарубежных топ-матчах говорить - то и о них вообще-то инфы тоже навалом. Выбрать так, что бы было и круто, и "незамыленно" - очень сложно. Ну вот с Риека - Хайдук мне повезло, например, но такие вещи на конвейер не поставишь. Тут надо или выходить раз в десять лет, или иметь пятьсот корреспондентов, или продать квартиру и почку и гонять круглогодично без заезда домой :)
Пятое, собственно о том же. Все-таки мы делаем зин не по принципу богатых СМИ "крутое событие - отправили корреспондента - написали", а как раз наоборот: "сгонял - оказалось интересно - написал". А выбор, куда сгонять - он зависит не только (и даже не столько) от крутизны матча, сколько от интересности и новизны города/стадиона/движа, совпадения расписаний с личными планами и до фига чего еще. Поэтому - может, и рады бы выбирать что покруче, но на практике - "слепила из того, что было" :rolleyes:

приветик написал(а):

К примеру, для каждого номера выбирать своего героя - иностранного или отечественного граундхоппера (поначалу можно иностранцев, опыта поболее, да и есть о чём рассказать), и КАЧЕСТВЕННО с ним пообщаться и первести ВЕЛИКОЛЕПНО! С самыми яркими моментами из его карьеры и "лицензионными" фотками, как мне кажется в таких вещах никто не откажет!!!

Такие попытки были. Пока - не вышло... вполне возможно, получится в дальнейшем.

приветик написал(а):

Во-вторых, Для каждого номера выбирать один из матчей и детально разобрать какую-то низкоуровневую движуху с историей и основными показателями... В данном выпуске такой ДОЛЖНА была быть - «Раднички» Вальево. Да начало про них есть, один абзац, но можно было пойти дальше и попробовать связаться, тем более "тут русские навиячи" привлекли их основу.

Вполне логичная идея. Спасибо. Обдумаем...

приветик написал(а):

В-четвёртых, если вы отказались от издания про СКА, то почему бы не продолжить тематику низших лиг тут?! Знание о ребятах маленьких клубов, наверняка привлечёт на стадионы новых людей, а граундхопперы и обычные фанаты вероятно даже не знают что у них в городе есть фанатизм... Те же хоккейные фанаты из ЛЮБОЙ лиги, фанаты клубов Ленинградской области.

Почитал что написал, понял. Я вижу в "Скитальцах" некий общефанатский фанзин, который через граундхоппинг провоцирует и знакомит людей с ЛОКАЛЬНЫМ ФАНАТИЗМОМ и болением за ЛОКАЛЬНЫЕ МАЛЕНЬКИЕ КЛУБЫ. Мне кажется, этот путь может вывести журнал на абсолютно другой уровень и привлечь гораздо больше людей, вплоть до руководителей этих самых маленьких клубов.

Собственно, на это ответил выше. Все же "Скитальцы" - не общефанатский зин наподобие ТМК, а зин о граундхоппинге, жанры несколько разные.
Безусловно согласен, что тексты о фанатах низших лиг у нас вполне уместны (и весьма возможно, что они появятся) - но, кмк, они подойдут для разнообразия, но никак не в качестве "основной темы". Кстати, в НТ тематики низших лиг никогда особо не было: мы действительно писали о других движухах, но строго в одном из трех случаев - а) хоккейные, б) красно-синие, в) непосредственные соперники (во времена ФК СКА, потом-то этот пункт поглотился пунктом А). У "Скитальцев" же такие рамки отсутствуют, ограничение только одно - надо, чтобы было интересно :)

19

У меня вообщем сложилось мнение обо всём этом...
Нет страсти - нет фанзина!)))
Наверное, это даже не вина зина, а моя - я просто не понимаю кайфа бессмысленного катания по стадионам и матчам дерьмо-лиг.

Вообще, есть ещё мнение по этому поводу. Вот граундхоппинг по-вашему - это исследование стадионов, но вероятно большего эффекта добьётся исследование движей! Пропаганда граундхоппинга через исследование больших и маленьких движей.
О скольких движах знают фанаты до пролистывания како-го нить tmk! Правильно - 10-15. А там их сотни. И все куда-то двигаются, делают, дерутся. Об этом пишут. Когда-то я ехал не на пинание мячика какими-то колхозниками из Люберец, а на движуху вокруг игр типа Торгмаш-Метеор жуковский или, к примеру, Мосэнерго-САК или Мосэнерго-Автомобилист Ногинск. Тоже самое сейчас мне интересны игры Олимпа из Желдора, потому что там движуха, вокруг и на футболе, какая никакая, но активность есть, там ЧТО-То происходит! На мой взгляд пропаганда граундхоппинга "по tmk" намного эффективнее пропаганды граундхоппинга "по-классически".

Ведь я не ошибся? Ваша цель не описать собственные приключения для себя и своих друзей, а пропаганда путешествий по стадионам?!)))

20

приветик написал(а):

Вот граундхоппинг по-вашему - это исследование стадионов, но вероятно большего эффекта добьётся исследование движей! Пропаганда граундхоппинга через исследование больших и маленьких движей.

Не совсем так, кмк... по мне ГХ - это все вместе: и стадионы, и города, и движи, и атмосфера, и даже в каких-то случаях сам мячик/шайба :D
Собственно, и отчет пишется о наиболее ярком и интересном - где-то ахуенный стадик, где-то крутые движения на трибунах, а где-то коровы и телогрейки. Что понравилось, запомнилось, впечатлило - о том и текст получается...

приветик написал(а):

О скольких движах знают фанаты до пролистывания како-го нить tmk! Правильно - 10-15. А там их сотни. И все куда-то двигаются, делают, дерутся. Об этом пишут.

Ну-у... это ежели интернет выводить за скобки. А ежели его учитывать - то отличнейшим образом любой читатель узнаёт даже не о сотнях, а о тысячах движей. Фоток, текстов, видях - в сети хоть жопой жуй.
Печатный общефанатский зин типа ТМК сейчас имеет смысл только если он аккумулирует лучшее, собирает сливки (самое интересное - не обязательно самое масштабное). Выжимку этакую делает для тех, кто не может ежедневно пару часов по сетке лазить.
А мы не ТМК - у нас так не получится даже при большом желании. Не говоря о том, что и желания наши в несколько иной плоскости лежат...

приветик написал(а):

Ведь я не ошибся? Ваша цель не описать собственные приключения для себя и своих друзей, а пропаганда путешествий по стадионам?!)))

Хм. Пожалуй, ни то, ни другое.
Про "собственные приключения для себя и друзей" - нет, конечно. Если бы это было так - то 100% материалов в номере были бы за авторством БШ и моим, а мы, наоборот, стараемся, чтобы круг авторов рос. Ну и распространяется зин куда шире, чем просто "по друзьям" - потому как понятно, что интересен он не только "писателям", но и читателям :-)
Прямой пропаганды тут нет, и цели такой нет - но если кто-то почитает и заинтересуется, то и хорошо. Мы не стремимся кого-то в ГХ затащить, привлечь и разрекламировать. Нет, просто рассказываем, мол, вот есть такая любопытная тема.
Собственно, в редакционной статейке первого номера наши мотивы более подробно расписаны :)

21

Вообщем не хочу больше копать истину и изучать возможности!))) Есть - хорошо, не будет - ну кто-то потеряет наверное от этого!  ;)

22

Пока вы тут дискутировали, некоторые, между прочим работали!!!))))
Считаю необходимым отразить и свое мнение по некоторым озвученным приветиком вопросам, т.к. оно не совпадает с мнением Машиниста. Буду писать свои мысли скопом, а не отдельными частями, с ответами как у коллеги.
И во первых, хочу сказать, что для меня значит ГХ. Как уже говорилось у каждого свой интерес в граундхоппинге. Для меня в первую очередь он связан с фанатизмом (не только, но это главное). Именно интерес к фан движу породил интерес к околоспортивному туризму. В первую очередь мне интересно заценить другие движы, группы, трибуны. В отличие от «классических» хопперов я не считаю стадионы, и не стремлюсь их все посетить обязательно с игрой. Нет, и стады, и порой игры мне любопытны, но мне вполне хватает иногда посещать низкоуровневые игры в Питере и области, а в других регионах и странах я пойду на игру без фанатизма только при веском поводе. Например заграничный хоккей, или из недавнего матч ФК Бачка-1901 в Суботице, где меня привлекал охуенный олдскульный стадион и громкая вывеска «старейший ФК в бывшей Югославии». Или другой пример – находясь в отпуске я посетил игры в Тюмени и Иркутске. Но если бы у Тюмени и Байкала не было фанатизма и я об этом знал, то вряд ли пошел бы на эти матчи.
Исходя из этого про Скитальцев. Во-первых, во вступлении ко второму номеру мы написали, что наше издание пока еще ищет свой пути, свой стиль, и такая вот рецензия от приветика сейчас очень даже в тему.
Наш зин вряд ли сможет стать неким общефанатским изданием по причинам, уже озвученным Машинистом. И ни когда не будет пропагандистом ГХ. Да и смыла в этом нет. Я бы хотел видеть Скитальцев скорее как пропагандистов фанатизма через призму ГХ, рассказывающего о разных движах в России (и не в последнюю очередь о маленьких малоизвестных), дабы у людей возникал интерес к шевелениям. Интернет, интернетом, но в нем много воды, и не всегда можно быстро найти нужную инфу. Да и кто спецом будет искать информацию о движе в условном Усть Урюпинске? Поэтому репорты с игр, хоть и бессистемно но позволяют узнавать о не известных, или малоизвестных фан-группах. Ну а о более крупных грядках можно узнать что то новое, взглянуть на них так сказать не через некий обзор а на конкретном примере в конкретной игре. Я думаю если такой подход интересен мне, то есть еще не мало людей которым это то же интересно. Но тем не менее, считаю достаточно здравой и любопытной идею останавливаться на некоторых увиденных движухах подробнее. А вот, например российская премьер лига мне совсем не интересен. Не хочется ни ездить на ее матчи, ни писать о них. Исключение это движ Кубани, который я бы с любопытством, как-нибудь посмотрел в живую.
В тоже время, ограничивать отчет рамками игры и фанатов на мой взгляд не интересно. Оптимальным мне видится отчет, в котором информативность (о движах, городах, стадионах) соседствует с путевыми заметками в стиле выездных отчетов из старых фанзинов. Понятное дело, что пока нам до этого далеко, но кое какие сдвиги, имхо, уже есть)))
Т.к. фанатизм для меня первичен в ГХ и в желании его осветить, то я сторонник ограничения отчетов «без фанатов» до минимума, для таких игр мне кажется лучше подходит блог Русской команды, а фанзин должен больше затрагивать тему именно фанатизма, фан-культуры. Тут я согласен с формулировкой «Граундхоппинг – исследование движей!» Это ближе всего к моему интересу. Но тут уже мы коллегиально решаем, что ставить в номер, а что нет.
В общем, приветик – спасибо за мнение и критику, есть над чем поразмышлять! Получилось сумбурно, конечно… Такие посты надо сразу писать, как мысли появляются, а не так, что днем в телефоне почитал, «намыслил» ответы, а вечером дома на компе пытаться воспроизвести эти мысли.
ПС Для Машиниста. Между прочим немалая часть Эрлибниса и ТМК+(приложение к ТМК про Европу и остальной мир) состоит из репортажей с крупных игр сторонних наблюдателей, как раз-таки ГХ)))).

23

Бен Шерман написал(а):

Пока вы тут дискутировали, некоторые, между прочим работали!!!))))


А некоторые все еще продолжают работать, и дискуссии даже не читали :blush:

24

ту Машинист и БШ, я вообще имел ввиду обычный tmk, там где обзоры низших лиг...если бы не они - вряд ли бы я в такие дебри польши полез....разбираться кто там с кем дружит и вообще зачем и куда они ездят...

25

Бен Шерман написал(а):

Считаю необходимым отразить и свое мнение по некоторым озвученным приветиком вопросам, т.к. оно не совпадает с мнением Машиниста.

Прочитал внимательно, но как-то кардинальных и принципиальных несовпадений с моим мнением не нашел... так, оттенки, нюансы...  :)

26

Парни плотно взялись за дело, за 5 месяцев - два зина по 84 страницы! Ознакомился. 
Обложка. Простенько и со вкусом. Если в дебютном номере мы лицезрели Бен Шермана, то теперь на ней восседает Машинист. В следующем номере на облоге ждать Павла?  :) Есть ли шанс у главреда МРОТа попасть на обложку вашего квалитетного издания?  :glasses: По наполнению второй номер отличается от первого, и, как показалось, немного уступает. Уже писали выше, что высасывать из пальца рассуждения нет смысла, но тем неменее хотелось бы чуть больше статей про ГХ, интервью с хопперами, материалы про АМФ и т.п. Это в качестве пожелания.  Что сказать про отчёты?  Главное, что я отметил - в написании приняли участие чуть ли не 90% всех юзеров данного ресурса. Странно, что Приветик ничего не черканул  в Скиталицы ;)
Витебск. Первый отчёт про любительский футбол. Пример, как подать материал с юмором и осветить чемпионат фабрики Красный швейник  так, чтобы реально было интересно читать! Второй витебский отчёт на фоне первого - смотрелся несколько блёкло, но материал не могу назвать проходным. Далее дебют в самиздате Крабелота!  :crazyfun:  К успеху пришёл! Оригинальность подхода редакции, отчёт написан не выездюками, а принимающей стороной! Попугай бойцовской породы рулит,гг! Шимик выдал отчёт про активный граундхоппинг. Тюмень и Иркутск, как срез переферийных движей, хороший анализ вышел. Мариуполь середнячок, но в целом картины не испортил. Самые крутые материалы, бесспорно, балканский блок от МШ и БШ!  Гвозди номера - Риека и Вальево! БШ заставил понастальгировать о майском трипе в Сербию! Отмечу ещё двойничок от Остапа. Про переводы англицкого хоппера писал выше. Статья про стадион в Давосе написана так, что возникло желания его пробить! Легендарный волгоградский стадик пришёлся ко двору, рад что я имел возможность его пробить! Журналу до высшей оценки не хватило таких материалов, как "Объективно о субъективности". В общем и целом, вери гуд. Соглашусь с Приветиком, что для сторонних читателей (не коллекционеров/любителей самиздата и не хопперов) некоторые материалы могут показаться малоинтересными, но на то он и ГХ-зин, что рассчитан на целевую аудиторию. А вот материалы про ГХ, как в первом номере, могут эту аудиторию расширить, привлечь новых интересующихся.
Отмечу грамотную политику редакции по публикациям свежего материала, а не прошлогодних поездок. Нет в номер статей ради заполнения пространства! Ждём третьего номера.

27

Приветику то писать особо нечего по данной теме))) потому что он малоактивен в этом плане...)))

28

W-d написал(а):

МРОТ - 0 номеров за год


МРОТ - 0 номеров за 1 год и 1 месяц!  :D

29

Ну и мы с Miikka, как только погрузились в поезд и тронулись в сторону дома, сразу принялись за чтение. Общая усталость не дала дочитать даже до половины, мы буквально-таки заснули и захрапели со СКИТАЛЬЦАМИ в руках, но не потому что было не интересно, а потому что скитались долго, пили много, отдыхали мало.

30

W-d написал(а):

Обложка. Простенько и со вкусом. Если в дебютном номере мы лицезрели Бен Шермана, то теперь на ней восседает Машинист. В следующем номере на облоге ждать Павла?   Есть ли шанс у главреда МРОТа попасть на обложку вашего квалитетного издания?

Аа-а-а-а-а... палево, палево, ггг!
Насчет Павла и главреда МРОТа - ну а чо, пусть для начала по отчетику напишут, а там рассмотрим их кандидатуры... :D