MagShop/Фанатская литература

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MagShop/Фанатская литература » Постоянные рубрики » Вопросы юзеру MagShop


Вопросы юзеру MagShop

Сообщений 1 страница 30 из 102

1

Не нашел куда будет более уместно добавить, потому решил так...

Интервью белорусскому интернет-порталу BELULTRAS.BY:

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/842869/842869_original.png

- Помнишь свой первый фанзин, с которого все начиналось? Наверное, на почетном месте лежит где-то? Как вообще возникло такое хобби?

Моими первыми фанзинами были РУССКИЕ ФАН-ВЕСТНИКИ №13 и №14 – первые из тех, что одновременно появились в открытой продаже. Купил их осенью 1997 года перед одним из домашних матчей ЦСКА, возле касс стадиона на Песчаной улице. Дюже понравилась эта, на то время весьма диковинная штука, и понеслась душа в рай: я принялся коллекционировать фанзины. Меня интересовали все фанзины, которые я только мог достать, со всего мира. Сам процесс коллекционирования был интересен еще и потому, что таким образом устанавливалась связь с их авторами, другими коллекционерами, рядовыми фанатами и лидерами своих групп.
Столкнувшись с коллекционированием, я быстро понял, что найти и получить фанзины совсем не просто. Это касалось даже отечественных изданий, говорить же о журналах других стран приходилось еще реже. Несколько магазинов, в которых можно было купить фанатскую атрибутику, в числе которых и некоторые фанзины, были только в Москве. В Санкт-Петербурге фанзины продавались на одном из развалов перед футбольными матчами «Зенита», возле стадиона «Петровский». Все остальное можно было достать только через друзей, представляющих разные клубы, получить в подарок, обменять на каком-то выезде или встречая фанатов других команд в своем городе. Но чтобы знать, у кого были свои фанзины, нужно было как-то за этим следить. Это было сложно и интересно одновременно, и именно тогда я впервые задумался о чем-то подобном, централизованном.
Тех первых фанзинов у меня давно нет. В 2006 году я решил продать свою коллекцию, чтобы получить немного денег и осуществить свою давнюю мечту – создать то, чем является сейчас MagShop, чтобы каждый фанат мог свободно узнать и получить тот фанзин, который он хочет, не выходя из дома. И не важно, где он находится, в России или в любой другой стране мира. Вырученные от продажи коллекции деньги (по курсу 2006 года сумма равнялась 400 евро), послужили стартовым капиталом. Я поехал в Польшу, чтобы лично познакомиться с автором всем известного и самого успешного фанатского журнала TO MY KIBICE, посмотреть, где и как делается этот журнал, как распространяется. Я прожил в доме автора неделю, а когда уезжал, купил первые фанзины для их распространения у нас. Это были польские TO MY KIBICE и TO MY KIBICE PLUS. Интернет-сайта у магазина тогда еще не было, не было даже названия, потому наши первые объявления о продаже журналов публиковались в интернете, на фанатских форумах. Кто-то их считал спамом и тут же удалял, другие благоволили и оставляли, способствуя тем самым нашему становлению и развитию. А сами журналы я продавал встречаясь с покупателями на станциях московского метро, по предварительной договоренности.
Сейчас, спустя 7 лет после этого, MagShop превратился в целый клуб любителей фан-печати, в который входят: интернет-магазин, новостной блог (ЖЖ) и форум, на котором общаются издатели фанзинов, коллекционеры и просто любители фанатской литературы. Они обмениваются журналами, обсуждают и изучают фанзины, спорят, как сделать их лучше. Мы участвуем в различных мероприятиях, от фан-турниров, где выставляем свою команду, до фан-вечеринок, на которых бываем в роли гостей, преподнося лауреатам сезона свои подарки. Кстати, наш 6 День рождения, мы отмечали в Гомеле, при поддержке местных парней, которые нам очень помогли. И это только часть нашей деятельности… Все вместе мы пытаемся сохранить и донести культуру фан-печати, доказав ее значимость нынешнему поколению фан-общественности, потому что она, фан-печать, является частью нашей культуры, которую мы едва не потеряли.

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/837329/837329_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/837563/837563_original.jpg

- Если не считать первый фанзин, есть ли какой-то один особенный, самый любимый? Если да, почему?

Есть, и не один. Особенными являются те фанзины, соавтором которых я был сам, в создании которых удалось поучаствовать лично. Таких, за все время, было порядка двух-трех десятков из России, Украины, Молдовы, Сербии, Польши, Германии, Италии, Франции… Все экземпляры, кроме одного – фанзина из Северной Ирландии, в который много лет назад я написал небольшую за-метку об истории фанатов ЦСКА, хранятся в моей библиотеке.
Очень хорошие воспоминания остались от времени, проведенного в работе над журналом ULTRAS LIFE MAGAZINE. У нас была от-личная команда, и о тех временах всегда приятно вспомнить.
Еще более близким является фанзин, который я делаю прямо сейчас. Он посвящен моему второму околофутбольному хобби – граундхоппингу. Уверен, сейчас многие знают, что это такое. Если нет, то вот вам ссылка на наш сайт http://russianteam2.wordpress.com/, а для особенно ленивых, я объясню в двух словах: граундхоппинг – футбольный туризм. В моем случае это следует понимать как перемещения из одного города в другой, с одного стадиона на другой, с одной лишь целью, побывать там, где я еще никогда не был. Иными словами и немного утрируя, я собираю свою коллекцию стадионов, смотрю новые города, стадионы, знакомлюсь с новыми людьми, в том числе, конечно, с фанатами. Так вот, на основе своих путешествий и путешествий друзей, мы делаем фанзин, который называется MAGSHOP REPORT ON TOUR.

- Сколько в твоей коллекции фанзинов на данный момент, из каких стран? На постсоветском пространстве есть еще ребята с подобным хобби?

Сейчас, я помогаю коллекционировать журналы другим. И таких ребят в бывшем Союзе много. Есть такие, которые коллекционируют все, что только можно достать. И они являются одними из самых крупных (а может быть самыми крупными) коллекционеров в мире! Другие выбирают тему для коллекционирования, например, собирают фанзины из стран бывшего СССР, фанзины только своей страны, своего клуба...
Но я бы рекомендовал не зацикливаться на коллекционировании фанзинов, как на единственном, на что они годятся. Фанзин, в первую очередь, нужно читать. И, поверьте, некоторые из них, а может быть и многие, вы найдете очень интересными для себя. Ведь фанзин – рассказ точно таких же фанатов, как мы с вами, о своей (читай нашей общей) жизни, нашим же языком.

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/837804/837804_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/837916/837916_original.jpg

- Какая странна в этом плане впереди планеты всей в данный момент?

Безусловно, сейчас это Германия. Немцы штампуют фан-литературу разного калибра как сумасшедшие, начиная с инфо-зинов (фан-программок, которые раздают бесплатно на домашних матчах своей команды), заканчивая фанзинами, ежегодниками, фотоальбомами и очень серьезными книгами об истории своей фан-сцены. Угнаться за ними пытаются многие…
Ну и что вы – сторонники версии, якобы интернет убил фан-печать, на этот счет скажете? У немцев что, интернета нет? Даже самый последний клуб, аутсайдер чемпионата бензоколонок, в Германии имеет свой интернет-сайт. И, конечно, сотни ультрас-групп имеют свои собственные интернет-ресурсы. А все ли клубы хотя бы первых трех уровней футбольного чемпионата в наших странах могут похвастаться своим интернет-сайтом? Сколько ультрас-групп имеют что-то подобное? Так что убил интернет? Где фанзины???
Те, кто искренне верят, что интернет может убить фанзин, либо прикрывают свое собственное бездействие и беспомощность сделать что-либо своими руками, либо ничего не смыслят в фанзинах, в их силе и значимости.

- Какой бы фанзин ты бы назвал эталоном, к которому должны стремиться все остальные?

Нет предела совершенству, и в фан-печати тоже. Отвечая на этот вопрос, не стоит забывать, что большую роль играет дело вкуса, а на вкус и цвет, как известно, фломастеры разные. Фанаты должны стремиться делать фанзины в принципе, ведь это отличный способ не только рассказать о себе, донести свои мысли до окружающих (новых потенциальных членов группы или всего движа), еще это хорошая память о вас на долгие годы для тех, кто придет на ваше место.
А что интернет? – пук, след которого простынет спустя какое-то время. Очень четкую фразу на этот счет произнесли парни из редакции фанзина «Мозервелла» под названием SINCE I WAS YOUNG: «Некоторые вещи должны быть напечатаны, потому что они слишком хороши для того, чтобы их можно было выбросить в интернет».
Поймите, можно сделать интересный фанзин о жизни фанатов локальной команды, коих от силы человек 50, и это будет настоящим событием, минимум для них самих, максимум примером для окружающих, щелчком по носу для врага. А можно ничего не делать, имея для этого все необходимое. Бездействие никогда не способствовало прогрессу. Но стоит только начать, и со временем придет желаемое качество, количество, и, быть может, именно на сделанный вашими руками фанзин будут равняться остальные.

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/839012/839012_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/839364/839364_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/838743/838743_original.jpg

- Из действующих фанзинов кого бы мог выделить?

Очень сложно сделать качественный фанзин с нуля так, чтобы он убил меня наповал с первого же номера. Ведь через мои руки прошли тысячи изданий из разных стран и континентов. Некоторые из них имеют за плечами по несколько сотен изданных номе-ров. А у нас совсем немногие преодолели рубеж в 10 выпусков.
Чтобы никого не обидеть, давайте я лучше покажу вам список всех вышедших в странах бывшего СССР изданий за 2013 год. Пусть каждый сам для себя решит, с чего ему интереснее было бы начать, а потом расскажет всем, что ему понравилось больше:

Клубные фанзины:
* Young Volgograd # 4, # 5/Ротор (Волгоград)
* Our Side # 5/Спартак (Москва) – издание парней из города Чебоксары.
* Локо-пропаганда # 1, # 2/Локомотив (Москва)
* DUST # 5, # 6/Химик (Дзержинск)
* DFC zine # 1/Дубна
* Клинский Фан Вестник # 10/Титан (Клин)
* F.R.A.G.S. # 3/ЦСКА (Москва)
* Novita # 10/Ротор (Волгоград)
* Phantoms # 12/Динамо (Ставрополь)
* Performance Zenit Fans/Зенит (Санкт-Петербург)
* Чорно-Білий # 4/Заря (Луганск)
* Святослав # 4/Динамо (Киев)
* GWB’ofke # 5/БК Жальгирис (Каунас)

Клубные фан-программки:
* DUST News # 1-2, # 3-4/Химик (Дзержинск)
* Фан Бюллетень # 1, # 2, # 3, # 4, # 5, # 6/Титан (Клин)
* Sly Foxes News # 1/ХК Мордовия (Саранск)
* Сектор 45 # 1, # 2/ХК Авангард (Омск)
* Sūduvių Auszra # 1/Судува (Мариямполе)

Граундхоппинг-зины:
* Скитальцы # 1, # 2
* MagShop Report On Tour # 13

Книги:
* В собаках, дизелях, товарняках фанат скитался.../Таврия (Симферополь)
* Невидимки 2/Торпедо (Москва)

- Фанзины и Беларусь, понятия не совместимые? Что можешь сказать в этом плане про нашу страну?

Этот факт относится к современным реалиям. Но так было не всегда. Беларусь, по моему разумению, имеет славные традиции фан-печати. В свое время очень многие движи издавали свои собственные фанзины. На скорую руку могу вспомнить некоторые из тех, что доводилось держать в руках самому: НАШИ УЛЬТРАС, ХУЛИГАН и ВЕРНОСТЬ, ТОРПЕДОВСКИЙ ФАН-КУРЬЕР, БРОНЕПОЕЗД, ЗЕМЛЯ БОРИСА, FORTRESS, ФАН-ВЕСТНИК и INVASION, ФАНТОМ, SLONIM HOOLIGANS, SLAVIC NEWS и SPAIS HEAD, VICTORY-GIRLS и STINGER, НЕСВИЖСКИЙ ФАН-ВЕСТНИК… Но, к сожалению, все это в прошлом. Я, конечно, могу чего-то не знать, но, насколько в курсе, ничего печатного в Беларуси не выходило давно.
В канун Нового года я рискнул сделать прогноз, что уж в этом-то году Беларусь точно разродится хотя бы одним фанатским изданием. Надеюсь, так и будет.

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/839754/839754_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/839997/839997_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/840443/840443_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/839441/839441_original.jpg

- Фанзины vs Интернет. Возможно ли, хотя бы не проиграть в данной войне? За счет чего фанзины могут выжить в этой битве?

Давайте представим, что мы сделали классический фанзин, собрав в нем следующую информацию:
- Осветили коротко весь пройденный сезон, систематизировав и рассказав о том, как и с кем играл наш клуб, как мы его поддерживали, какие траблы случались и какие моменты по ходу сезона запомнились.
- Наиболее интересные поездки описали подробно в отдельной рубрике.
- Описали, почему бойкотировали несколько игр. Для убедительности высказали свою позицию, позицию клуба, третьих сторон, если необходимо.
- Рассказали о деятельности силового крыла, можно без имен и фотографий, учитывая пристальное внимание со стороны полиции.
- Добавили одно-два интервью с интересными представителями нашей банды.
- Дали слово дружественному движу, что еще больше сплотило нас. Особо далекие узнали, почему мы дружим и поняли, с кем дружить не нужно.
- Приправили журнал материалами на идеологическую тему…
И вот, мы его издали, пусть даже в самом простом и дешевом варианте.
Теперь прикиньте, в каком другом месте прямо сейчас вы сможете узнать все и сразу об одном отдельно взятом движе из первых уст? А через год-два-пять лет и подавно нигде! А ведь фанзин – вещь, которая существенно добавляет баллов деятельности движа. Его можно презентовать коллегам, как любую другую атрибутику, да и слово это веское, коль сделано с умом. Интернет хорош в скорости подачи информации, в своем охвате. Но ведь не так просто отыскать в нем что-то стоящее. Эти две вещи не должны воевать между собой, они должны воевать на одной стороне, в команде фанатских СМИ, против всего остального зла с которым мы воюем.

- Давай представим ситуацию. У кого-то возникло желание создать собственный фанзин, своего любимого клуба. Какие бы ты посоветовал предпринять шаги человеку, чтобы достичь успеха?

Верно говорят, что аппетит приходит во время еды. Я знаю множество примеров того, как однажды взявшись за свой первый фанзин, абсолютно ничего не зная и не умея, люди создавали вполне читабельную вещь, в будущем достойную внимания. Всем известна история о том, что прототипом РУССКОГО ФАН-ВЕСТНИКА были письма фанатов ЦСКА, написанные своим соратникам, проходящим в тот момент службу в вооруженных силах. Кто мог тогда подумать, что спустя годы, этот фанзин станет изданием, на котором выросли целые поколения отечественных фанатов? Сейчас все гораздо проще. Есть интернет, есть навыки работы с компьютером, есть куча возможностей печати на любой вкус. Начните «кушать» и аппетит придет.

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/840842/840842_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/841141/841141_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/841318/841318_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/840643/840643_original.jpg

- Не совсем тактичный вопрос, но многих он будет волновать перед созданием собственного фанзина. Можно ли на этом заработать? Или главное имидж и популяризация идей движа, клуба?

Если вы спрашиваете, может ли автор фанзина заработать на своем фанзине, то ответ – да, может, такие примеры мне известны. На машину он, разумеется, не заработает, а на бокал «Гиннесса» или пакет молока – вполне. Но, конечно, если вы беретесь за фанзин с желанием заработать, у вас, почти наверняка, ничего не выйдет. Не получив должной отдачи на первых порах (готовьтесь, это может растянуться на годы), ваш запал тут же угаснет, еще должны останетесь. Работа над фанзином – это нелегкий и достаточно кропотливый труд, который под силу только фанатично преданному человеку.

- Мы на belultras.by, всегда задаем себе вопрос, а что же интересней всего читать нашим читателям? Благодаря системе статистики, мы можем ответить себе на этот вопрос. Ты себе задавал что-то подобное? О чем, больше всего нравится читать читателям фанзинов?

Читатель бывает разный, но и литература разная. Безусловно, существуют столпы, интерес к которым никогда не иссякнет. На-пример, очень важный момент – описание выездов, по мнению некоторых, обязательная часть любого фанзина. Это нравится всем, если написано грамотно, с умом и юмором. Ретро – тоже интересный формат: романтика старой школы, вписки, выписки, детские приемники, медвытрезвители, беспредел. Интервью – отличное чтиво, если герой интересный и вещи говорит правильные. Идеология – очень нужный материал. Качественные рисунки, творчество – дефицит сейчас. Интересно написать об около-футболе достаточно сложно. Многие пытались сделать это, и многие хотят об этом читать…
Но не стоит создавать какие-то шаблоны, нужно всегда искать что-то новое, придумывать новые форматы, темы и ходы.

- У тебя хобби, плавно переросло в работу. Об этом мечтают многие фанаты. Как считаешь, нормальное это явление или нет? Или не стоит коммерционализировать это?

Мне сложно ответить на этот вопрос. То дело, которым занимаюсь, я не считаю работой, потому что по-прежнему, отношусь к нему как к хобби.
Я люблю это сам и стараюсь поддерживать тех, кто искренне переживает за свое детище, всячески стремясь положить свой фанзин на полку MagShop, зная, что его увидят, прочтут и оценят. Бывали случаи, что для этого авторы присылали свои журналы бесплатно, не требуя ничего взамен. Чем не повод продать все и положить деньги себе в карман? Но я, в ответ на это, всегда отправлял им эквивалентный подарок от MagShop – пакет с другими фанзинами, прекрасно понимая, что это еще больше разожжет в авторе желание идти дальше. Да и бесплатный сыр бывает сами знаете где. Другие, наоборот, пытались положить свой фанзин в MagShop с одной лишь целью – заработать на этом и на мне, предлагая его втридорога. Таким я, если видел откровенную наглость, легко отказывал, хотя, казалось бы, поступись я своими принципами, заработал бы лишнюю копейку.
В общем, я не стремлюсь заработать на фанзинах, я стремлюсь сохранить их, сделать популярней. Если это позволит заработать – хорошо, не позволит – тоже хорошо. При этом я не произвожу фанзины, я собираю их со всего мира, тратя кучу свободного времени в переговорах, рискуя своими деньгами, бываю обманут, воюю с почтами всех стран, оплачиваю неустойки, и уже потом пытаюсь продать эти журналы, в надежде вернуть свои деньги назад. Кто-то может считать это бизнесом, но только не я.

- Чтобы посоветовал ребятам, который хотят начать какой-нибудь бизнес, связанный с фанатизмом?

Посоветую всегда быть честными.

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/841732/841732_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/842170/842170_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/842359/842359_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/841719/841719_original.jpg

- Наши читатели интересуются, когда приедешь в Астану и черканешь пару строк в своем фанзине?

Давно планирую побывать в Казахстане, но есть ряд трудностей, из-за которых этого пока не произошло. Может быть в этом году…
Кстати, в последние годы фанаты из Казахстана издали несколько неплохих фанзинов, которые не были выдающимися, но получили свою порцию лестных отзывов от читателей.

- Знаем, что ты приезжал к нам в страну на парочку матчей. Что в целом скажешь про наш уровень? На какой матч тебе бы хотелось попасть в будущем?

Мне довелось побывать на некоторых матчах в Беларуси, и большинство из них посмотрел в 2013 году. Сказать об уровне? Я думаю, вы лучше меня знаете ответ на этот вопрос. Но среди отрицательных моментов, всегда можно найти что-то положительное, достойное внимания. Так, например, я давно хотел побыть в Бресте чуть дольше, чем несколько часов в ожидании собаки на Тересполь. И я сделал это, посетив при этом запоминающийся матч «Динамо» (Брест) – «Днепр» (Могилев), на котором бресты праздновали 15-летие своего фан-движения. На другой день я был в Мозыре, где посмотрел матч местной «Славии» с минским «Динамо», и тоже остался доволен. Фанатизмом в меньшей степени, а вот тихим и уютным городком, местной медовухой и живописным стадионом, в большей. Апрельский матч «Нафтан» (Новополоцк) – «Славия» (Мозырь) был, да простят меня все заинтересованные лица, унылым гавном редкой пробы. Это касалось всего, начиная от организации матча (он прошел на запасном поле с трибуной на 400 мест, на которой не смогли уместиться все желающие), заканчивая фанатизмом. Но по дороге туда я побывал в Полоцке, прикинулся туристом и получил массу удовольствия от прогулок по городу. Игру «Ведрич-97» (Речица) – ФК «Слуцк» я наблюдал в нескольких метрах от фан-сектора хозяев. На ней меня поразил идиотизм работников белорусской милиции, которые отчаянно боролись с порядком, унижая детей. Но и там было что-то хорошее…
А побывать я хотел бы в будущем там, где не был прежде.

Источник: http://belultras.by/

Добро пожаловать в команду MagShop!

http://ic.pics.livejournal.com/lady_lads/10378739/842576/842576_600.jpg

2

Дабы не снижать активность на ресурсе, реанимируем тему  :)
1. Вот уже год Вы проживаете в Сербии. Расскажи, как Вам там живётся, чем довлен, чем не очень, какие трудности испытываете. если они есть, конечно?
2. Сербское гостеприемство, о нём поведай. Может истории какие любопытные расскажешь. Чем вызванно искреннее сербское  радушие и почему появилось такое понятие как отечественный сербодроч?
3. Твои впечатления о белградском дерби. Расскажи о движухе в городе во время этих игр. В своём богатом багаже посещённых матчей, какое место занимают эти дерби. По возможности ответь развёрнуто.

3

W-d написал(а):

1. Вот уже год Вы проживаете в Сербии. Расскажи, как Вам там живётся, чем довлен, чем не очень, какие трудности испытываете. если они есть, конечно?


И правда, чуть больше чем через месяц пойдет второй год нашей эмиграции в Сербию...
Мы приехали сюда с первоначальным планом задержаться на Балканах максимально на три месяца. Приехали налегке, с одной сумкой, большая часть которой была занята летней одеждой, в другой лежали журналы, подарки и другие мелочи. У нас была договоренность с одним из авторов журнала СРПСКИ НАВИJАЧ и фотографом UNITED FORCE, что какое-то время мы сможем жить у него. День прошел, другой и что-то пошло не так, что вынудило нас искать крышу над головой в максимально сжатые сроки. Вместе мы приехали к общему другу из числа ГРОБАРИ, некогда автору другого фанатского журнала (KOP), который позвонил своему старому товарищу из ДЕЛИJЕ и уже тот, в этот же вечер, дал нам ключи от маленькой, но с тех пор нашей квартиры.

Прошедший год был крайне насыщен событиями, так что скучать не приходилось. За это время я посмотрел порядка сотни футбольных матчей в Сербии, Черногории, Македонии, Боснии и Герцеговине. Раньше представить себе такое было сложно. Каждое из этих путешествий сопровождалось постоянным общением, поэтому языковой барьер давным-давно пал. Мы учились понимать сербов на их родном языке, параллельно учась ему на практике, безо всяких учебников.

Конечно, в нашей жизни на Балканах есть и плюсы, и минусы. Доволен я гораздо большим, иначе бы не жил здесь. А не доволен... Ну, например, элементарная работа за ноутбуком порой превращается в настоящую нервотрепку, из-за каких-то неполадок в операционной системе компьютера, из-за слабого интернета, банальной нехватки времени. Отсюда, и потому что я отсутствую в Москве, нет возможность развивать MagShop/Фанатская литература так, как хотелось бы. Я не могу продолжать издавать МРОТ, зато благодаря полученному опыту нахождения здесь я твердо задумал написать книгу.

4

4. Есть желание и время ответить на вопросы  юзеров в стандартном  формате ("вопросы юезеру MagShop")? Если ответ положительный, надеюсь остальные тоже подключатся.

5

W-d написал(а):

2. Сербское гостеприемство, о нём поведай. Может истории какие любопытные расскажешь. Чем вызванно искреннее сербское  радушие и почему появилось такое понятие как отечественный сербодроч?


Таких случаев было много...
Я помню каждый из них, но чтобы рассказать обо всех потребуется немало времени. Например этот, о котором я уже рассказывал на сайте РУССКОЙ КОМАНДЫ...

Приехали мы однажды в сербское село Балатун, что в Боснии и Герцеговине, на матч 4-й лиги Республики Сербской...
В кармане одна монетка местных денег, она эквивалентна 5 бутылкам пива. Село крохотное, на всю округу две продовольственные лавки, ни обменников тебе, ни банкоматов.
Когда стало ясно, что игры может не быть, я на всякий случай зашел во двор первого попавшегося дома рядом со стадионом, чтобы спросить у местных жителей, знают ли они что-то о матче, который по расписанию должен был вот-вот начаться. Во дворе дома расположенного аккурат за футбольными воротами, меня тут же усадили на стул, задав сакраментальный вопрос: "Хочешь отдохнуть, попить ракии?"… Как же у сербов все искренне просто, гениально просто! И вот, мы уже знакомимся с хозяином дома — Данко, тремя его дочерьми, собакой с ее писклявым потомством и гостями, которые время от времени захаживали на огонек. Чуть позже с выборов вернулась жена, которая принимала в них участие в качестве наблюдателя. Семья Данко еще толком не оправилась от весеннего наводнения, которое затопило весь нижний этаж их дома. Это вынудило на время уехать и теперь, когда вода ушла, они заняты ремонтом.
Мы угощались самым простым: рыбой выловленной в местной реке, разделанной и зажаренной на костре прямо при нас, овощами со скромного приусадебного участка, домашней ракией… На десерт было мороженное, которое приготовили дети.

https://russianteam2.files.wordpress.com/2014/11/9useik4plsq.jpg

Ей богу, нам не хотелось уезжать, но время нашего прибывания в Балатуне неумолимо подходило к концу, уже смеркалось. Перед расставанием мы сделали несколько фото на память, поблагодарили хозяев за гостеприимство и уехали-таки в Белград, увезя с собой незабываемые мгновения сербского гостеприимства.

Но не только сербы гостеприимны...
Думаю, это должно являться нормой для всех людей на планете. Многие встречали меня хлебом и солью в тех странах, где мне приходилось бывать. Люди разных национальностей и разной веры, знакомые и совершенно незнакомые мне. Даже там, где, как одни считают, нас - русских, ненавидят или по крайней мере любви не питают. А чтобы так было, не должно быть стыдно посмотреть им в глаза, нужно уважать их ценности, принять то, во что они верят. Не нужно говорить о том, что может рассорить вас, тем более, что таких тем гораздо меньше, чем можно себе представить.

6

W-d написал(а):

4. Есть желание и время ответить на вопросы  юзеров в стандартном  формате ("вопросы юезеру MagShop")? Если ответ положительный, надеюсь остальные тоже подключатся.


Да, давайте. Тем более, что вопросов мне задают много, но всем по отдельности у меня не всегда есть время ответить...

7

Отлично попробую подключиться)
5. Почему выбор Эмиграции пал именно на Сербию?
6. Всегда интересовал вопрос,как твоя жена относится к такому образу жизни? И какие основные трудности и проблемы преследуют?

8

7. Чё за книга? Концепция, темы...

9

W-d написал(а):

3. Твои впечатления о белградском дерби. Расскажи о движухе в городе во время этих игр. В своём богатом багаже посещённых матчей, какое место занимают эти дерби. По возможности ответь развёрнуто.


Обязательно отвечу, только немного позже...

Litterman написал(а):

5. Почему выбор Эмиграции пал именно на Сербию?


Особенных причин тому нет...
В тот момент, когда я вернулся и вынужденно задержался в России, а Катрин осталась в Украине, у нас была одна цель - жить вместе. Где, большой разницы не было.
При этом мы хотели всячески абстрагироваться от грязи вокруг конфликта наших стран, потому что каждый из нас переживая пропускал его через себя.
Из нейтральных территорий всерьез рассматривался вариант с Беларусью, мельком проскакивала Черногория. Однако взвесив все и хорошенько подумав, мы решились на авантюру. Сербия, однозначно, казалась лучшим вариантом из всех имевшихся. Кое-кого я здесь знал, кто-то знал меня...
К тому же, согласно местным законам, которые позволяют находится в стране не более 30 суток, здесь мы могли легко выезжать за границу (Черногория, Босния и Герцеговина, Македония и Албания) обновляя штампы в паспортах, затрачивая на это минимум денежных средств и времени.

Litterman написал(а):

6. Всегда интересовал вопрос,как твоя жена относится к такому образу жизни? И какие основные трудности и проблемы преследуют?


Относится положительно, с пониманием и интересом.
Она, бывший фотограф фан-сектора днепропетровского "Днепра", фанат этой команды с определенным количеством выездов.

Диван написал(а):

7. Чё за книга? Концепция, темы...


Будет...
Остальные вопросы преждевременны. Прямо сейчас я отвечаю на них самому себе, исходя из своих мыслей, желаний, собственного интереса и того, что будет интересно читателю.

10

W-d написал(а):

Твои впечатления о белградском дерби. Расскажи о движухе в городе во время этих игр. В своём богатом багаже посещённых матчей, какое место занимают эти дерби. По возможности ответь развёрнуто.


Я был свидетелем двух футбольных дерби Белграда: 18.10.2014 на стадионе "Партизана" и 25.04.2015 на стадионе "Звезды"...

Первое не удивило практически ничем, фактически я был разочарован. Отсутствовала та самая хваленая, но весьма мотивированная агрессия...
Исключением была одна идея ГРОБАРИ внутри стадиона, глубину которой я тогда не смог оценить, не зная всех тонкостей.

Второй матч был потрясающий! Это было настоящее дерби, лучший матч на котором я когда-либо был...
Проход к стадиону и драку ГРОБАРИ с полицией перед входом на трибуну, с которых началось дерби, я пропустил. Потому что оборонял свое место в пресс-центре от других халявщиков, сегодня их было полным-полно. Ложа пресс-центра находится под самой крышей на Западе (центральная трибуна) - идеальное место для того, чтобы видеть все происходящее вокруг. Тем более, что стадион огромен, людей много, всегда происходит что-то интересное...
Первыми в игру вступили ГРОБАРИ, из числа не вернувшихся ЗАПРЕЩЕННЫХ. Они сверх умно спровоцировали драку на Востоке, куда, мгновенно отреагировав, начали прорыв основные силы ДЕЛИJЕ. Семя раздора было посеяно, а ГРОБАРИ умыв руки испарились...
Полиция заблокировала проход, но их было мало. Конфликт разгорался: систематические удары, бомбардировка креслами и пиротехника в итоге отодвинули полицию с их позиций. Однако ДЕЛИJЕ показалось этого мало, и они продолжали, пока не выгнали полицию за пределы стадионы. Та возвращалась, но ее снова выдавливали наружу. Все это время игру не начинали, катавасия длилась целый тайм... Было здорово! Та самая мотивированная агрессия, даже чересчур, об отсутствии которой я сетовал выше.
По матчу... ДЕЛИJE выступила на своем в целом хорошем уровне. Но их шиза была на "пять" только однажды, как и у ГРОБАРИ. Дымы от ДЕЛИJE смотрелись хорошо, но баклиада гостей - обалденно. Тут ГРОБАРИ заставили открыть рот всех! Рядом со мной сидела делегация серьезных дядек из турецкого "Галатасарая", которые разом обернулись и попросили сзади сидящих сфотографировать их на фоне горящего ада.
С нетерпением жду продолжения...

11

Как-то странно написан текст, как будто через переводчик пропущен  :huh:
ГРОБАРИ не склоняются?

8. Ты кому-то симпатизируешь в этом дерби? Ну, подсознательно хотя бы.  :glasses:
9. Какая игра в Сербии вызвала наибольший интерес околофутбольной атмосфенрой, помимо дерби.
10. Можешь назвать движи, которые ты "взял на карандаш", за которым пристально  следишь, и почему?

12

11. Раз уж большинство вопросов касается темы эмиграции, спрошу и я: что именно не устроило в белорусском варианте?
12. Возможно, я один такой отсталый, но что такое баклиада? :)

13

Машинист. Баклиада от слова баклjе, т.е. фаер. Так что это фаер-шоу по сербски.

14

О-кей, раз на один из вопросов мне ответил БШ, то "в продолжение" задам еще один вопрос Юре.
Боюсь, этот вопрос будет из разряда неудобных.

13. Заметил, что, пока ты жил на Украине, твоя речь явно впитала некоторые украинизмы (например, слово "дивиться" ты регулярно употреблял не в русском значении "удивляться, поражаться", а в украинском - "смотреть"). Сейчас пошли сербизмы - вот та же "баклиада". Отсюда и вопрос. Ты сознательно (типа для пущего колориту) коверкаешь русский язык или это происходит уже "на автопилоте"? Мне не доводилось столь подолгу жить в иной языковой среде, поэтому такой нюанс мне действительно любопытен, без подъебки.

15

14. Столько путешествий,это неизменные траты, как удается зарабатывать деньги и успевать за всем следить?

16

W-d написал(а):

Как-то странно написан текст, как будто через переводчик пропущен  
ГРОБАРИ не склоняются?


Склоняются, но я не стал :crazyfun: ...

W-d написал(а):

8. Ты кому-то симпатизируешь в этом дерби? Ну, подсознательно хотя бы.


Подсознательно я, конечно, симпатизировал "Партизану".

W-d написал(а):

9. Какая игра в Сербии вызвала наибольший интерес околофутбольной атмосфенрой, помимо дерби.


Никакая...
Околофутбола, как у нас, здесь просто нет. Потому что одни не доверяют другим, другие третьим, третьи против всех. Полиция всегда на чеку и передвижение маленьких группировок, которые на выездах держатся вместе, им очень легко контролировать.
На трибунах гостей качественно изолируют от окружающих, вокруг полно полиции...

W-d написал(а):

10. Можешь назвать движи, которые ты "взял на карандаш", за которым пристально  следишь, и почему?


Стараюсь следить за всеми командами у которых есть фан-движения. В данный момент сосредоточен на Сербии, Боснии и Герцеговине, отчасти на Македонии и Черногории.
За теми, где уже был, продолжаю следить, потому что среди них остались хорошие приятели, в общении с ними я оставил частичку себя. Дело случая конечно, но чаще всего это еще и хорошие воспоминания о недурно проведенном времени. За теми, где еще не был, слежу нагуливая аппетит...

Больше остальных я, конечно, люблю небольшие фанатские группировки поддерживающие свои локальные команды. При этом группировка обязательно должна быть серьезной, с историей, традициями. В идеале, все ее члены должны болеть только за свою команду, не терпя фанатов "Звезды" и "Партизана" в своих рядах. Из последнего среди таких были: "Раднички" (Пирот), "Тимок" (Заечар), "Земун", "Раднички" (Вальево)... Но смотреть со стороны на них все равно скучно, нужно обязательно погружаться в жизнь группы, хотя бы на то короткое время пребывания с ними.
А вот, например, фанаты ФАП (Прибой), показались мне неинтересными сразу. Несмотря на лицевой баннер якобы группы, от них я только и слышал разговор о "Звезде" и "Партизане". В коем-то веке выехав куда-то на бесплатно выделенном автобусе, они не представляли для меня никакого интереса.

"На карандаше" для будущих поездок по Сербии первым пунктом значится Зренянин. Фанатская группировка у местного "Пролетера" старая, хотелось бы познакомиться с ней поближе.
Хотелось бы чаще и больше бывать в Македонии, но это далеко и для меня дорого. Та же история с Боснией (боснийская часть страны) и Герцеговиной (хорватская часть). К тому же я не до конца понял, как правильно подойти к общению с ними. Давно хочу посмотреть несколько матчей в Албании, но это еще дальше, чем Македония...

17

Машинист написал(а):

11. Раз уж большинство вопросов касается темы эмиграции, спрошу и я: что именно не устроило в белорусском варианте?


Несмотря на то, что страна другая, в соседнем государстве я не видел ничего принципиально нового по сравнению с Россией и Украиной. При этом деньги на проживание тратились бы примерно такие же, что и здесь в Сербии. Так, по крайней мере, было в теории...
Прикинув, что к чему я подумал, что Сербия куда более интересный вариант во всех планах: в бытовом, культурном, футбольном...

Машинист написал(а):

Боюсь, этот вопрос будет из разряда неудобных.

13. Заметил, что, пока ты жил на Украине, твоя речь явно впитала некоторые украинизмы (например, слово "дивиться" ты регулярно употреблял не в русском значении "удивляться, поражаться", а в украинском - "смотреть"). Сейчас пошли сербизмы - вот та же "баклиада". Отсюда и вопрос. Ты сознательно (типа для пущего колориту) коверкаешь русский язык или это происходит уже "на автопилоте"? Мне не доводилось столь подолгу жить в иной языковой среде, поэтому такой нюанс мне действительно любопытен, без подъебки.


Зря опасался, хороший вопрос...

Бывает так, что одним сербским словом, которое на устах, можно во всех красках описать то, на что в русском языке потребуется два-три слова. Бывает, что на сербском сказать быстрее, а русское слово приходится вспоминать. Счет на секунды, но все-таки... Есть слова паразиты, забавные и понятные собеседнику...
Кстати, пользуясь случаем, приглашаю в Сербию, где тебе объяснят, что сербская баклиада это ни разу не фаер-шоу :crazyfun: Расскажут что-то вроде того, что у баклиады есть сердце, душа и так далее :longtongue: . Склонен верить в это, потому что нигде прежде я не видел ничего подобного  :love: .

18

Litterman написал(а):

14. Столько путешествий,это неизменные траты, как удается зарабатывать деньги и успевать за всем следить?


Зарабатывать деньги и следить за всем удается плохо...
Главная проблема - постоянная нехватка времени. Я редко могу позволить себе проигнорировать какое-то интересное для меня событие. А их в маленькой Сербии полным-полно, каждую неделю легко можно смотреть минимум по пять только футбольных матчей, успевая перемещаться из одного конца страны в другой. А кроме футбола есть много чего еще.
Единственное, что зачастую тормозит, нехватка финансовых средств.

19

15. Есть уже любимые места в Сербии? Какой город впечатлил более всего?
16. Про пиво подведи итог, в пивной теме много инфы от тебя, составь мини-рейтинг сербско-балканского пива.

20

17. Ну в тему рейтингов. Составь из увиденных движей топ по звуку и топ по визуалке. Ну например по пять мест. Или хотя бы без мест, но кто понравился. Исключая Звезду и Партизан, про которые итак все известно...))))

21

W-d написал(а):

15. Есть уже любимые места в Сербии? Какой город впечатлил более всего?


Да, есть точки на карте куда хочется возвращаться, что я с удовольствием и делаю. В основном это не слишком туристические места, вроде маленьких поселков и сел, хотя большие города в списке тоже есть. Основной критерий - чтобы мне было комфортно и уютно, все остальное лишь дополнение. Ну, например, среди городов: Нови Сад, Земун, Панчево, Субботица, Ниш, Пирот, Заечар, Сремская Митровица. Села перечислять не буду, все равно их названия вам ничего не скажут. В плане природы очень нравится Зворник, что в Республике Сербской.

W-d написал(а):

16. Про пиво подведи итог, в пивной теме много инфы от тебя, составь мини-рейтинг сербско-балканского пива.


Думаю, что прежде чем говорить о пиве, стоит разделить так называемое крафтое и то, что льют в более-менее промышленных масштабах. Правда и здесь границу провести непросто, но я попробую.

Итак, пиво для народа... Здесь выделю: "Jагодинско" светлое, которое крайне сложно найти в Беглраде, "Ваљевско" светлое, которое также как и предыдущее, популярно в основном в своем регионе. Еще одна пивоварня Krugher & Brent из села возле города Вршац варит хороший: стаут, портер и красное. В магазинах его не встречал, но в барах оно бывает, в основном в бутылках и редко на разлив, при этом цена его очень демократичная. Это три абсолютных фаворита, которые сохранили то, за что я так люблю пиво.
С крафтом сложнее, тем более, что сейчас его популярность набирает обороты и некоторые из недавно появившихся сортов я еще не пробовал. Из того что пробовал нравится: Kabinet (сорта SuperNova, BrrKaaa...), Kaš со своим Rye IPA. Из бюджетного крафта рекомендую сеть заведений The Black Turtle со своим пивом, которые стабильно имеют три сорта: светлое, темное и сезонное, которое меняется от случая к случаю.

22

Бен Шерман написал(а):

17. Ну в тему рейтингов. Составь из увиденных движей топ по звуку и топ по визуалке. Ну например по пять мест. Или хотя бы без мест, но кто понравился. Исключая Звезду и Партизан, про которые итак все известно...))))


С рейтингами и гороскопами, это к Ефрему, гы-ы...
Если серьезно, без "Звезды" и "Партизана", и только исходя из тех матчей, что я видел сам будучи на стадионе, тогда мой выбор без мест будет таким:

"Рад" был хорош в матче, который открыл новую трибуну на их стадионе. Они же ничем не запомнились в некоторых других играх, как дома, так на выезде...

http://cs623721.vk.me/v623721059/1e186/VbGQxE-f1ZE.jpg

Фанаты ОФК "Белград" были хороши в двух домашних матчах с "Чукаричками" и "Радом". При этом в одном из них, когда группировка ПЛАВА УНИJА праздновала 20 лет своего существования, их было около 200, в другом же их собралось около 50. Но все равно, придумали и исполнили нечто симпатичное, а главное актуальное для них сегодня. Их голосовая поддержка хороша, песни оригинальные...

http://cs624726.vk.me/v624726059/11094/xtB2NOG2oXI.jpg
http://cs622923.vk.me/v622923059/38dc8/N-e70WaRElE.jpg

"Земун" в совсем недавнем поединке последнего тура чемпионата, по итогам которого команда добилась долгожданного выхода во Вторую лигу. Их было около 500, репортаж с этого матча в процессе написания...
Но в текущем сезоне были у ТАУРУНУМ БОЙЗ откровенные провалы, например, домашний матч с одним баннером и 50 людьми на трибуне...

http://cs624931.vk.me/v624931059/362b5/5hH1fp0FSuM.jpg
http://cs624931.vk.me/v624931059/362d9/psEpFCwmehI.jpg

"Войводина" (Нови-Сад), к своему стыду видел их дома лишь однажды. Это был мой самый первый матч в Сербии...

http://cs618518.vk.me/v618518059/12bb5/lqTsih45hU8.jpg

"Раднички" (Крагуевац), их команда заняла последнее место в чемпионате и с треском вылетела из Суперлиги, но фанаты мне понравились.

http://cs623326.vk.me/v623326059/10188/0ZjKr9m4k10.jpg

Из самого последнего, еще не успев обработать фотографии, остался доволен "Радничками" из Вальево. Не вчера появились, клуб играл и продолжает играть в 4-й лиге, оригинальные цвета и классное оформление сектора, все песни свои и много чего еще...

http://cs623424.vk.me/v623424059/27021/_XmLAwKGL78.jpg

Еще раз оговорюсь, что для меня немаловажную роль играет то, что собой представляет целая трибуна и отдельно взятые ее группы изнутри. Их менталитет, стабильность, взаимоотношения внутри коллектива, постановка маркетинга, традиции в конце концов. Поэтому картинка, тем более нестабильная, почти ничего не значит. К великому сожалению, фанатизм в Сербии сегодня пребывает в глубоком кризисе и только те, у кого прочный стержень, способны преодолеть его понеся наименьшее количество потерь.

23

В общем, мне диалог, подкреплённый развёрнутыми ответами и карточками, нравится. :idea:
18. Что в Сербии по фанзинам удалось выяснить, наверняка, эксклюзивчики какие всплыли? Как оцениваешь фан-печать в тех краях.

24

W-d написал(а):

В общем, мне диалог, подкреплённый развёрнутыми ответами и карточками, нравится. 
18. Что в Сербии по фанзинам удалось выяснить, наверняка, эксклюзивчики какие всплыли? Как оцениваешь фан-печать в тех краях.


Сегодня, сербская фан-печать в такой же коме, как и отечественная.
За то время, что я здесь, фанзины выходили только у "Партизана", были инфо-зины у "Звезды", "Войводины" и ОФК "Белград". Но всего я знать не могу, поэтому допускаю, что было что-то еще, из-за чего нахожусь в вечном поиске...
Однако, благодаря тому, что многие авторы фанзинов 90-х и 00-х до сих пор в строю, я с переменным успехом собираю старенькие издания. И не просто собираю, а получаю их из рук авторов, обстоятельно беседуя с каждым. Очень интересно получается.
Последние раздобытые мною экземпляры, о которых еще предстоит рассказать подробнее, два выпуска фанзина РАЛЕ, которые фанаты "Радничек" (Вальево) издали в сезоне 2010/11 года.
В целом, я активно изучал фан-печать Сербии, когда еще не был здесь. Собирал информацию, но, как выясялось, много не знал. Радует то, что в Сербии, как и у нас, есть настоящие ценители бумажной фан-печати, есть коллекционеры. Знакомство с последними стало для меня открытием...

25

19. Сейчас это дико модно стало, тату не желаешь набить какую-нибудь? Как вообще к татуировкам относишься?

26

W-d написал(а):

19. Сейчас это дико модно стало, тату не желаешь набить какую-нибудь? Как вообще к татуировкам относишься?


Когда-то давно хотел набить себе старый герб ЦСКА на руке, но позже понял, что ни к чему. Сейчас даже не задумываюсь над чем-то подобным, не хочу...
На выездах, татуировки связанные с фанатской культурой, стараюсь фотографировать. Могу запросто подойти и попросить попозировать. Иногда нравится когда их слишком много, но чаще всего нет. Зависит от цельной композиции...

27

а закинь сюда для примера, если нетрудно,  сфотканыетобой тату на ультрас и правую тематику

28

W-d написал(а):

а закинь сюда для примера, если нетрудно,  сфотканыетобой тату на ультрас и правую тематику


Очень сложно, честное слово...
Отснятого материала огромное количество, все хранится на отдельном диске в относительном бардаке. То есть все папки подписаны, но не событиями, а датами... Думал разобрать их как-нибудь, когда начнется реальная работа над книгой.
Прямо сейчас нашлись только две фото: фаната "Хайдук-Лион" и "Раднички" (Вальево), группировки "Бригантс" и "Дивльа Телад" соответственно. Обе команды, кстати, в новом сезоне будут выступать в 4-й лиге Сербии.

http://cs619925.vk.me/v619925059/162aa/-4Ydz5QV_4M.jpg
http://cs624931.vk.me/v624931059/3702c/RfBuN2VnG88.jpg

29

20. На тему с пылу с жару жеребьевки ЛЧ: на "Сараево" - "Лех" собираешься?

30

Машинист написал(а):

20. На тему с пылу с жару жеребьевки ЛЧ: на "Сараево" - "Лех" собираешься?


Жеребьевку смотрел в прямой трансляции и уже успел облизнуться...
Конечно, вывеска матча играет в плюс, может быть и наверняка будет интересно. Но и ощутимые минусы для меня на лицо, поэтому скорее всего не поеду...


Вы здесь » MagShop/Фанатская литература » Постоянные рубрики » Вопросы юзеру MagShop